2009年5月9日 新世紀のビッグブラザーへ 「ギリシャ・ショック 後編」コメントログ
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47 ■無題
>purple17さん #19
>・金融資産が少なくなるといっても、消えて無くなるわけじゃないでしょ？
人口構成の変化による貯蓄量減です。今まで100万円稼いで70万円消費して30万円貯蓄していた人が、退職して稼ぎがなくなったのに70万円の消費を続けるために貯蓄を取り崩していくということです。消費は減りませんが貯蓄は消えて無くなります。国債を市中消化出来る上限も小さくなります。
>・国民の金融資産＜政府の債務残高になっている国は山ほどあるが、それらは全部破綻してるのか？
あくまで国債の市中消化の話であるので破綻しているか否かではなく国債の金利について見るべきものです。それらの国では日本のように長期金利を低く抑えることが出来ていません。成長率の低い日本でそれらの国のように長期金利が上昇すれば破綻の可能性は高まります。
>・金利の利払いが増えても、債権者が国民である以上その利払い分も国民に還るだけでは？
金利上昇は企業の投資減少や、株価・土地価格の低下を招きます。またそれは資産効果で消費を抑制させ、さらに銀行等を圧迫することを通じて景気に悪影響を与えます。加えて当然ながらドーマー条件が厳しくなります。国債の金利の出し手と受け手という話ではありません。
>現状で税収アップ（＝景気回復）させたいのであれば、
財政出動しかないでしょ？
将来の生産を増やせない公共投資はただの再分配福祉政策に無駄な事業がくっついただけですが、そのようなものでない財政出動の先がどれくらいあるでしょうか。また、国にそのようなものが判り、なおかつ政治プロセスでそれを選べるでしょうか。常に考えるべきはＹの増加ではなく将来にわたるまでのＣの割引現在価値の合計の増加です。
>（多分「規制緩和しる」という意見が出てくるでしょうが、
それをやって一部の業界を過当競争→レッドオーシャンにしてしまったのが小泉改革では…）
競争促進は消費者まで考えれば通常望ましいものです。景気に悪影響があったのはマクロ政策のミスであり規制緩和ではありません。本当に企業が利益を上げられないほどの競争激化なら、企業は撤退しているはずです。そもそも、過当競争とは何と比較して過当なのでしょうか。
ピカデリー 2010-05-09 14:13:04 >>このコメントに返信
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68 ■無題
ふと思ったこと。
マクロ経済学者は世界全体の経済を見てるんだ！的な意識をもつ割に実際に見てるのは国ひとつまでってこと多くないですか？どうも多国間取引とか資金流出／流入のあたりで論理とちる例が多い気が。不開示情報多くなるから仕方ないんでしょうけど。
ス内パー 2010-05-09 16:49:23 >>このコメントに返信
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75 ■無題
＞ス内パーさん
＞マクロ経済学者は世界全体の経済を見てるんだ！的な意識をもつ
そんな奴いねーよ。マクロ経済学はあくまで国のマクロ政策をどうするかの学問。
oda 2010-05-09 17:25:48 >>このコメントに返信
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80 ■無題
>ス内パーさん #68
マクロ経済学はソーシャル・プランナーにとっての最適な行動を研究する学問ですので、世界政府というものがない以上、自国の経済を望ましくする方法のみを通常考えます。ですので実際に見てるのは国ひとつまでということは多々あります。また、自国の経済に影響を与えるものとして他国にフォーカスして考えることは当然あります。
多国間取引とか資金流出／流入のあたりで論理をとちったマクロ経済学者というのは個人的には存じていないのですがどのようなものでしょうか。そもそも、マクロ経済学者でテレビや雑誌など一般の目に触れるところに出ているのはごく少数、伊藤隆俊さんか、３０年は時代遅れと言われていますが吉川洋氏、後は若手の飯田さんくらいしかいらっしゃらないと思われます。
ピカデリー 2010-05-09 18:26:11 >>このコメントに返信
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84 ■Re:無題
＞ピカデリーさん
＞マクロ経済学はソーシャル・プランナーにとっての最適な行動を研究する学問ですので、世界政府というものがない以上、自国の経済を望ましくする方法のみを通常考えます。
なるほど。
なら、私の５６の質問に答えられるでしょう。
是非、お答えいただけますでしょうか。
m 2010-05-09 18:49:43 >>このコメントに返信
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87 ■無題
＞ピカデリーさん
そん中ですら純粋なマクロエコノミシャンは吉川だけだろ。
オールドケインジアンで学会的には既に亡きに等しい人だが。
oda 2010-05-09 19:08:20 >>このコメントに返信
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90 ■無題
>mさん
他の記事でのコメントのように意味不明な解釈がこのレスになされた場合は以後回答をしないことがあります。
>１
将来の生産性を高めることがある程度明確なものへの公共投資はありだと思います。インフラ補修や一部の高速、リニアなど。ただ財政出動だけでは景気回復には明らかに不足だと思います。
>２
あくまでドーマー条件が基礎なので国債を増やすことが直接破綻に繋がるとは思っていませんし、何度もそう書いてきました。よってこの質問には答えられません。
>３
市中消化が困難になった時だと述べています。民間金融資産から国債に回り得る額から、現在の国債発行高を引き、現金化が容易な国有資産の額を足したものを、高齢化による貯蓄取り崩しと国債の純増を足したもののペースで割ったくらいだと思います。２０、３０年が目安と考えます。
>４
発散過程に入り利払い・償還を国債発行と日銀引受で行う状態と、現在の英米は状況が違います。引き合いに出すことが変です。よって英米ハイパーインフレになるとは少なくとも現時点では思いません。
一言追加させて頂きますと、思いつくままの質問には答えたくありません。休日とはいえそこまで暇ではありませんから。
oda 2010-05-09 19:32:46 >>このコメントに返信
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91 ■Re:無題
＞odaさん #90
なるほど、あなたがピカデリーさんか
大変な仕事ですね
沢蟹 2010-05-09 19:35:59 >>このコメントに返信
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92 ■Re:無題
>>90
>>odaさん
odaさんがご回答とは…ありがたいことです。
ottofund_ottoski 2010-05-09 19:37:32 >>このコメントに返信
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93 ■無題
これで失礼します。
あと、分かってた人もいたみたいですがodaはピカデリーです。パソコンと携帯でのアカウントです。
oda 2010-05-09 19:38:06 >>このコメントに返信
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94 ■Re:無題
>>93
>>odaさん
>>87について。
ottofund_ottoski 2010-05-09 19:39:53 >>このコメントに返信
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98 ■無題
87 ■無題
＞ピカデリーさん
そん中ですら純粋なマクロエコノミシャンは吉川だけだろ。
オールドケインジアンで学会的には既に亡きに等しい人だが。
oda 2010-05-09 19:08:20
自問自答ですか。
wak**755 2010-05-09 20:09:59 >>このコメントに返信
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99 ■Re:無題
＞odaさん
あはははｗｗｗ
皆様が十分に突っ込まれていますので、これ以上何もいいませんが（武士の情け）、私はあなたには質問をしてませんがｗ
お疲れさんｗ
m 2010-05-09 20:21:15 >>このコメントに返信
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101 ■おもろいｗ
流れ変わりません。てなコメントが出てきそうだなｗ
ほなみん 2010-05-09 20:51:39 >>このコメントに返信
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102 ■無題
もう一人いたりして。。。ｗ
不還 2010-05-09 20:55:48 >>このコメントに返信
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103 ■前日コメント210
210 ■無題
＞ピカデリーさん
＞yxtuykさん
プライマリーバランスがゼロなら現状の財政規模は維持される。よりきつめの制約なだけで本質は一緒。
財政破綻の定義に含めるか、破綻しないための条件に含めるかの違いでしかない。
oda 2010-05-09 15:56:45
ottofund_ottoski 2010-05-09 21:01:05 >>このコメントに返信
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104 ■面白いｗ
あまりにも面白い流れなので、明日、本文で採用させて頂きますｗ
ちなみに、これまでに何度も書きましたが、当ブログではコメントは一切削除されません
三橋貴明 2010-05-09 21:07:08 >>このコメントに返信
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